016 花絮 输赢成败，又争由人算（警团篇）

蚂蚁

海之朝露ル 发表于 2024-12-2 22:04
啊，我就是一个行走的煤气罐罐…亢奋综合症，逮谁咬谁，谁不服就爆炸给他看
（｡ò ∀ ó｡） ...

中东战地人

鲸小侠

海之朝露ル 发表于 2024-12-2 22:21
结果我跳出来了(ಥ_ಥ)

海露露，路见不平，无中生刀🔪

蚂蚁

小醉 发表于 2024-12-2 22:03
给他台阶让他找宝贝~~~他来个认就宝贝不认继续我~火上浇油么不是~
宝贝你们都不给个眼神~我是真的下死手 ...

宝贝那天忙，她没心思跳

海之朝露ル

依依雅歌 发表于 2024-12-2 22:15
你太像杀，所以验了你和小醉，连累的风起感觉小醉和你都是杀

不过我是水的时候，好像确实杀气很重，以前好像线团也说过类似的话。不知道为啥～

蚂蚁

沙滩00 发表于 2024-12-2 22:21
够我吹三集的

哈哈哈哈

海之朝露ル

鲸小侠 发表于 2024-12-2 22:23
海露露，路见不平，无中生刀🔪

哈哈哈，编外杀手

蚂蚁

海之朝露ル 发表于 2024-12-2 22:24
不过我是水的时候，好像确实杀气很重，以前好像线团也说过类似的话。不知道为啥～ ...

当杀手时候胆小

士涵

哪里都有蚂蚁腿

士涵

蚂蚁 发表于 2024-12-2 22:22
哈哈哈，我猜对你身份了

送你一个数字马甲 八爪蚂蚁

啃庄稼打弹弓

纯聊016之《角色信任度-警察-立警立信》。

016警队困境，类似010警察，且更难。

水民留警遗言+警队立信困境。

一一一一一一一一一

第3轮后的死警，无遗言，难控局。
那么，第2轮00遗言，就很符合死警遗言的逻辑与动机。
1，00，死警归票蚂蚁。
2，00，敢在死警依依5人名单外，另扔2人，既杜绝杀手悍跳，又提前控局扔第3轮PK名单：风起+部落。
3，00，扯依依，又不跳警，半真半假，让杀团猜00是否真警。


我是水民，和小醉一样，我也会质疑：风起跳警，硬掰00死警遗言，是成为PK名单后被逼无奈的杀手悍跳，且大概率和部落是杀同伴。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-3 23:42
纯聊016之《角色信任度-警察立警立信》。

016警队困境，类似010警察，且更难。

误区1：
我是真警，只要我跳警，水民，就必然和应该相信我是警察。
如果水民不信我，简直没天理，都是水民的错。


一》警察立警，先立信。
如果误区1成立，杀手悍跳，简直就是找死。
一一一一一一一一一

误区2：
有A跳警，没人对跳，A就肯定是警。


一》有没有对跳，要看局势。
无医的4警4杀局，拼的轮次优势，杀手人数》警察人数 有优势领先时，虽有杀手悍跳逼警找警，暗警不敢跳，但有水民帮控局，暗警只会暗帮腔，如果跳了成明警，杀刀快，好人输。例：3杀对2警，2杀对1警。

花开凋零

遗言很重要

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-3 23:42
误区1：
我是真警，只要我跳警，水民，就必然和应该相信我是警察。
如果水民不信我，简直没天理，都是水民 ...

第3轮，表面看，死警依依，扔了5人名单(限制杀手悍跳)，死警00，扔了风起部落PK。
蚂蚁奕文2人多有1杀。已死2警。余3杀2警。

一一一一一一一一一
此情势下，警队跳警，立警立信有困境，难度很大。

警队不控，多半风起部落上票台PK。
必须跳警。

首先，跳警人选？
部落，刚有前科，跳警，难立信。
风起，在死警00的PK名单，又是悍匪出身，跳警，难立信。
只能是七号跳警，相对好些。
如果七号没有时间，风起可用七号ID发言（我不知此方法是否违规？）。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 00:16
第3轮，表面看，死警依依，扔了5人名单(限制杀手悍跳)，死警00，扔了风起部落PK。
蚂蚁奕文2人多有1杀。已 ...

其次，跳警重点说什么？先立信，再安排PK工作。

（1）先把00是水民还是死警，说说清楚。
警队能否立信，此为根基，直面解疑。
而不是回避不说，更不能警队知道00是水遗言，凡水民认为00是死警遗言的，都是水民自个有问题。

一一一一一一一一一
（2）第一时间，快速简要完整地说清楚：警队至目前的验人过程与思路，尤其是让小侠和小醉PK的原因。
风起跳警（且不说跳警工作风格），是挤牙膏式解答，虽然后期负责任地做了大段耐心补充回答，但会非常容易让水民误解是杀手悍跳在不停地打补丁补漏洞。

逻辑上讲，小侠士涵验不同，这2人PK合理。
但莫名扯上小醉与小侠PK（小醉海露验相同），PK逻辑就会让水民生疑，如果士涵是杀，小侠小醉海露是3水，怎么办？

因为，如果风起部落是2杀，第3轮，随便票出任何1个水民，小侠士涵小醉，都可以，都于杀有利。如果有警察对跳出来，更好，明确下刀目标。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 00:28
其次，跳警重点说什么？先立信，再安排PK工作。

（1）先把00是水民还是死警，说说清楚。

（3）没人对跳，风起就一定是真警？未必。
站在警队角度，知00是水，大概率，余活3警3杀。没人对跳，风起当然是真警。前提，风起立警立信，成功。

但站在水民角度，认00是死警，余活2警3杀，杀刀在前。
如果风起是杀悍跳，跳成功控局票水，跳失败也能逼警对跳，正好下刀，杀胜。
余2活警，怎么敢跳？
正好有小醉，反击风起杀手悍跳，暗警暗帮腔，投票风起，就很合情势。例玉岚海露之言行。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 00:47
（3）没人对跳，风起就一定是真警？未必。
站在警队角度，知00是水，大概率，余活3警3杀。没人对跳，风起 ...

（4）016，第3轮后期，风起耐心做大段补充解答，也还比较真诚，取得水民的部分信任，保险起见，改投依依遗言的小侠。（此情势下，七号应跳警助风起立信）
加上杀团没有对跳，落井下石。

其实，如果风起部落是2杀，余2活警不敢跳。信了风起，都去票出依依遗言的小侠，却是水民，也很符合016局势表象。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 00:50
（4）016，第3轮后期，风起耐心做大段补充解答，也还比较真诚，取得水民的部分信任，保险起见，改投依依 ...

我作为战术疯子，纯战术研讨《角色信任度-警察-立信立警》的问题。016，010，两局如是。

对事，不对人。请切勿对号入座。

花开凋零

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 00:53
我作为战术疯子，纯战术研讨《角色信任度-警察-立信立警》的问题。016，010，两局如是。

对事，不对人。 ...

战术家去报名游戏实践演示

蚂蚁

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 00:47
（3）没人对跳，风起就一定是真警？未必。
站在警队角度，知00是水，大概率，余活3警3杀。没人对跳，风起 ...

该说不说，我觉得小醉作为民玩的没问题。
oo给的部落，是推翻了99遗言的基础上给的，很容易让人认为oo拿到了新查验信息才给出的新判断。
所以我也和小醉一样，执拗的陷入了oo是警的错觉，本来oo也确实按照警察身份遗言的
在这个基础上，小嘴判断还剩2警，警落后于刀，作为民间大旗，勇敢对抗疑似悍跳风起，一点问题没有，相反，很优秀。
风起跳警重于用气势压人，说理不足，基本是指令式，就像娃指出来的，必须先取信于大家，才能下指令的啊
所以我一直认为风起不应该生气
且前期强悍坚韧的表现也不至于真警气到脱衣自投，这是我坚持风起必然不是警的原因，在我角度看来不符合逻辑
当然最后看我和小醉都判断错了，但我真心认为小醉不应该被责备
好吧，这届游戏我一直被十年骂蠢，我眼神确实不好
好在小嘴这破眼神可以陪着挨骂，哈哈哈哈
@小醉  

蚂蚁

杀团知道风起oo只能有一警
风起玉兰只能有一警

哪组套餐是警，讨论了老半天
最后十年和小侠拍板杀部落，险胜

蚂蚁

蚂蚁 发表于 2024-12-4 11:49
该说不说，我觉得小醉作为民玩的没问题。
oo给的部落，是推翻了99遗言的基础上给的，很容易让人认为oo拿 ...

风起后期发言很诚恳了，争取到了民心了应该

啃庄稼打弹弓

蚂蚁 发表于 2024-12-4 11:49
该说不说，我觉得小醉作为民玩的没问题。
oo给的部落，是推翻了99遗言的基础上给的，很容易让人认为oo拿 ...

说的正点。

后期是因为风起作为警察，出于责任，反复耐心解答，态度表现诚恳，拉到水民信任票。他的情绪表达，也侧面佐证。加上七号，部落，快乐，3人的发言投票。

但是，（我不了解风起性格），杀手悍跳，也可完美表演，就当时局势表象，同样成立。
四警：依依+00+玉岚+海露+（或小醉）。
四杀：奕文（或蚂蚁）+风起+部落+从此醉。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 12:25
说的正点。

后期是因为风起作为警察，出于责任，反复耐心解答，态度表现诚恳，拉到水民信任票。他的情绪 ...

小醉，作为水民，玩的很优秀。

小醉误判的起因是，00遗言+警队跳警人选+跳警工作方式，有很大的误导性。

啃庄稼打弹弓

蚂蚁 发表于 2024-12-4 11:49
该说不说，我觉得小醉作为民玩的没问题。
oo给的部落，是推翻了99遗言的基础上给的，很容易让人认为oo拿 ...

我之前说的是水民视角。

但作为杀团视角，应能判断风起百分百是真警。
如果风起是水跳警，怎么敢扔小醉PK？不怕袭警小醉吗？不怕00是真警吗？
水民风起，怎么可能编那么多验人经过？那就把自己弄成真警眼中的杀手悍跳了。

而小醉反击上票风起，玉岚海露，跟票风起，就必然都是水民。

余2活警，只能在跟风起的七号部落快乐3人里。

小醉

游戏结束我俩又争论了好久。。。
他观点之一，有警察的游戏，要你一个水民控场？观点之二，你扔两个警察pk，你让警局怎么判断你好身份。。。

小醉

其实就是各自视角不同~

啃庄稼打弹弓

小醉 发表于 2024-12-4 12:38
游戏结束我俩又争论了好久。。。
他观点之一，有警察的游戏，要你一个水民控场？观点之二，你扔两个警察pk ...

其实你并没意图去控场，你只是帮死警维持PK秩序，顶多是弱控场，帮一把，助活警隐藏。

把00遗言的问题讲明白，取信于民，正是警队跳警立信首务。

并非是个水民都应该必然会想明白00是水遗言，警队这种主观假设，就是016警队问题症结。

啃庄稼打弹弓

小醉 发表于 2024-12-4 12:38
游戏结束我俩又争论了好久。。。
他观点之一，有警察的游戏，要你一个水民控场？观点之二，你扔两个警察pk ...

风起，警察的角色信任度，都没建立起来。
在水民眼里，他可以是杀手，水民，警察。并非一定是警察。

啃庄稼打弹弓

小醉 发表于 2024-12-4 12:38
游戏结束我俩又争论了好久。。。
他观点之一，有警察的游戏，要你一个水民控场？观点之二，你扔两个警察pk ...

风起，可以怀疑你是杀，票你，都没问题。

但他跳警，得先让大家相信他是警，才可能听他的工作安排，这是前提。
他的立警立信过程，问题很多。

这完全是2件事，他混淆了。

啃庄稼打弹弓

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 12:54
风起，可以怀疑你是杀，票你，都没问题。

但他跳警，得先让大家相信他是警，才可能听他的工作安排，这是 ...

症结是，016警队在00遗言扔2警Pk名单后，对于第3轮警队有立警立信困境的问题，没有充分认识和足够重视。

小醉

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 12:50
风起，警察的角色信任度，都没建立起来。
在水民眼里，他可以是杀手，水民，警察。并非一定是警察。
...

当时他证明不了00是水，我证明不了00是警，所以他怎么证明自己是警啊？这就是关键点。当时的情境下，他都证明不了自己是警，我怎么可能按照他的要求和小侠pk。p了就代表认他警啊。。。

小醉

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 13:04
症结是，016警队在00遗言扔2警Pk名单后，对于第3轮警队有立警立信困境的问题，没有充分认识和足够重视。 ...

是的~警局没想过立警的问题~只想到警局都这么不容易了~你们水民还不信~质疑他们的不是乱民就是杀手~

为了部落

小醉 发表于 2024-12-4 13:24
是的~警局没想过立警的问题~只想到警局都这么不容易了~你们水民还不信~质疑他们的不是乱民就是杀手~ ...

当心里认定的时候，就需要大量的话语去证明，就像我无论说什么在你那里都会打折扣，角度问题，思维定势而已。为什么在其它轮次里有些人说自己是警，也没有看到你这么大的反差。我不知道我猜的对不对，我在群里说了，我是理解仲文上局杀手这局警为何被首刀或首票了，我认为是人的下意识作祟，这个避免不了，很无奈啊。

为了部落

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 13:04
症结是，016警队在00遗言扔2警Pk名单后，对于第3轮警队有立警立信困境的问题，没有充分认识和足够重视。 ...

这个问题反正避免不了，看开点就好了，一轮是一轮，每个人的方式方法不同，求同存异吧，先活下来再说，不然首刀首票的人上哪说理去。😏

为了部落

万一蚂蚁是吧警，怎么办

蚂蚁

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 12:28
小醉，作为水民，玩的很优秀。

小醉误判的起因是，00遗言+警队跳警人选+跳警工作方式，有很大的误导性。 ...

是的，我们杀掉7号后，复盘前面表现，觉得7号大概率是警，有经验有能力能控场的七号不跳，让被推的风起自己跳，这是我判断风起是单枪匹马的民的原因之一
可能也是民误解风气的原因之一吧

小醉

为了部落 发表于 2024-12-4 13:33
当心里认定的时候，就需要大量的话语去证明，就像我无论说什么在你那里都会打折扣，角度问题，思维定势而 ...

1.当轮你俩是打包的，所以不存在思维定势。2.所谓对你的思维定势，是对你灵活思维的肯定。3.其他轮次别人的跳警，或者其他游戏里别人的跳警，和本局有相同的前提因素吗？其他人的跳警，和你们这种操作方式一样？4.蚂蚁是依依可砸名单~你自己警，忘记了？

小醉

脱离前因预设结果~不谈操作方式的争议性~
是得不到想象中的美好结果的~

蚂蚁

杀团角度看海漏小醉是明水
作为警察进入我视线的有过快乐玉兰
晨晨那轮是和七号二选一
下轮七号和风起二选一
然后风起玉兰二钻一
后来是玉兰快乐部落，这组讨论很久，最终砍部落

啃庄稼打弹弓

蚂蚁 发表于 2024-12-4 13:46
是的，我们杀掉7号后，复盘前面表现，觉得7号大概率是警，有经验有能力能控场的七号不跳，让被推的风起自 ...

站在你们杀团视角。
已知风起不是杀手。
无论七号是不是警，风起的发言内容，都佐证风起只能是警，不可能是水。

蚂蚁，你代入下你是水民（风起），
第3轮，你水民，敢非常正式跳警，又改扔可以是警察的小醉PK，掰死警00是水民，掰00遗言PK名单的部落保是好人，被小醉反击质疑是杀手悍跳后，坚决不脱警衣，苦口婆心说谎验证过程，大段发言还带情绪的说自己真的是警察。
1个水民敢这样做？
这样做，要么警察，要么杀手。
你知杀团有谁。

啃庄稼打弹弓

为了部落 发表于 2024-12-4 13:38
这个问题反正避免不了，看开点就好了，一轮是一轮，每个人的方式方法不同，求同存异吧，先活下来再说，不 ...

我一直讲杀人游戏是角色扮演。

拿警察牌，跳警时，就要让大家相信你是警。
如何让人相信，不是嘴巴说说，是你游戏里所有的发言投票包括时间点，会为你建立你的角色画像，你的言行，在大家眼里，像个警察吗？

杀手悍跳难度高些，
好的悍跳，是事先准备好或有策略计划好，且在各轮做好辅垫好人画像的行为逻辑。
而大部分悍跳，都是临时突发。被扔PK，被查杀。杀手突发冒充警察，但多轮行为逻辑容易有问题，不像警察。
例，死警依依扔名单任1人，想跳警？那就要编好故事，要么掰依依是水，要么说自己是依依包装的警，还得让大家信。

水民，更要像个水民。

蚂蚁

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 14:19
站在你们杀团视角。
已知风起不是杀手。
无论七号是不是警，风起的发言内容，都佐证风起只能是警，不可能 ...

我是这样考虑的，oo遗言的时候晨晨还没挂吧？所以oo还不知道部落阵营
晨晨掉牌，从民角度部落大概率好人，风起作为民明知自己也是好人，那么风起角度看就是俩好人被推上票台了
而当时小醉是控场状态，强悍的民风起替警怒斗他眼中的悍跳小醉
我觉得风起的能力是能水民悍跳警察的

当时我掉牌了，没亲自玩，后面对他出查验没那么敏感，忽略了这点，是的你这有道理，民的话这跳的太实了，应该判断为警才对

啃庄稼打弹弓

蚂蚁 发表于 2024-12-4 14:06
杀团角度看海漏小醉是明水
作为警察进入我视线的有过快乐玉兰
晨晨那轮是和七号二选一

玉兰票风起，明显站队小醉，只能是水。
部落九成以上言行，站队风起，只在最后改票风起有迷惑性。

第3轮站队风起的七号部落快乐，3人2警。

最后1轮，只余1警，心理上是焦虑的，没那个胆，大白天完全不控局，放任大家乱投，那么很早上票从此醉的部落，就比迟迟不来的快乐，更像警

蚂蚁

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 14:34
我一直讲杀人游戏是角色扮演。

拿警察牌，跳警时，就要让大家相信你是警。

学习了，哎，我是水是匪是警都容易被人摁死
99说我群众基础不好，我得改善一下
问题啊是，我高调，小醉曹操他们会认为我是亢奋的匪
我低调，认为我是趴着隐藏的匪
我好冤啊，还给不给我活路了啊你们

蚂蚁

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 14:41
玉兰票风起，明显站队小醉，只能是水。
部落九成以上言行，站队风起，只在最后改票风起有迷惑性。

我回头研究研究心理学，我被十年曹操风起冤枉死好几回了，我得摁死他们一次解解气

啃庄稼打弹弓

蚂蚁 发表于 2024-12-4 14:40
我是这样考虑的，oo遗言的时候晨晨还没挂吧？所以oo还不知道部落阵营
晨晨掉牌，从民角度部落大概率好人 ...

对，你前四句，是OK的。
风起是水民，会玩控场帮警，但方式上，不必正式跳警模式，反拍小醉是杀控场就可。

你最后一句也讲到实质了。风起，跳警跳的太实太猛烈了，是水民，没胆这样穿着警服玩。

某些规则局中，决胜轮，水民奋起跳警，为挡刀，为逼杀，是有的，这规则这轮次，不必要。

啃庄稼打弹弓

蚂蚁 发表于 2024-12-4 14:44
学习了，哎，我是水是匪是警都容易被人摁死
99说我群众基础不好，我得改善一下
问题啊是，我高调，小醉曹 ...

不是你群众基础不好。
应该是你的发言和投票体现出来的行为逻辑，令人生疑。比如前后矛盾啊，言行不一啊，有杀手心态啊。。。

花开凋零

蚂蚁 发表于 2024-12-4 14:47
我回头研究研究心理学，我被十年曹操风起冤枉死好几回了，我得摁死他们一次解解气 ...

那赶快开报名啊，光在这说有啥用

蚂蚁

啃庄稼打弹弓 发表于 2024-12-4 14:56
不是你群众基础不好。
应该是你的发言和投票体现出来的行为逻辑，令人生疑。比如前后矛盾啊，言行不一啊 ...

嗯嗯嗯，我以后认真当个好人

蚂蚁

花开凋零 发表于 2024-12-4 14:57
那赶快开报名啊，光在这说有啥用

姐我下周真没法玩，再下周应该可以